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2023.07.14 瀏覽次數(shù):
主要觀點
我看項目很簡單：概括為兩個“三”；我喜歡投成功的企業(yè)家，在我眼里“連續(xù)創(chuàng)業(yè)者”是一個貶義詞。
今天第一類公司的歷史使命已經(jīng)完成了。接下來承擔歷史使命的是第二類公司。第二類公司有自己核心的研發(fā)實力，公司管理比較成體系，在產(chǎn)品創(chuàng)新上有原創(chuàng)性，更有可能成功。中國科技發(fā)展到現(xiàn)在，我相信還會出現(xiàn)第三類公司，就是像蘋果、微軟、英偉達這類公司。
新興產(chǎn)業(yè)的市場需求是今年出來還是三年之后出來，這就是關(guān)鍵決策的要素，需要做大量的研究。我一般喜歡用產(chǎn)業(yè)邏輯來理解和判斷。
我們怎么來理解所投股權(quán)的退出？從產(chǎn)業(yè)的邏輯去看，大部分企業(yè)扛不過周期，意味著周期來之前，你要退出來。
我們獨特的科技投資的方法論，也就是通過龍頭公司開始構(gòu)建起科技賽道“點-線-面”的投資布局。
半導體發(fā)展之路還很長，因而AI智力超過人腦的時間也還比較遙遠。與此同時，人類能做的事情遠遠比我們能想象的東西還要多，現(xiàn)實比想象可能更精彩。
我看項目很簡單：概括為兩個“三”；
我喜歡投成功的企業(yè)家，在我眼里“連續(xù)創(chuàng)業(yè)者”是一個貶義詞
請問你是怎么看項目的，如何發(fā)掘企業(yè)價值？
我看項目很簡單，概括為兩個“三”。第一個“三”，我們看企業(yè)過去的三年，有沒有出現(xiàn)過明顯上臺階的這么一個轉(zhuǎn)變，在成長過程中有沒有出現(xiàn)一個跳躍式增長的階段？；另一個“三”，對于中后期項目，判斷三年之后這個企業(yè)能不能再上一個臺階，如果能產(chǎn)生規(guī)模性的利潤，就可以去IPO了；對于早期企業(yè)，三年之內(nèi)如果能上一個臺階，公司的價值又會提升，肯定它估值很快就會提高，我們也可以在這個過程中把企業(yè)的股權(quán)轉(zhuǎn)讓掉。這個是退出思維，這樣做投資，我們就沒那么提心吊膽。
對于企業(yè)明顯上臺階或者跳躍式發(fā)展，你有什么量化的指標？
以前做企業(yè)的時候，我也帶團隊，我們用人也是有兩個“三”的指標。一個是“三個月”，我們招一個人過來看三個月，作為一個工程師，我們大概三個月就能判斷這個人是不是能干這個技術(shù)。另一個是“三年”，意思是說這個工程師三個月看下來表現(xiàn)不錯，我們再看三年，三年之內(nèi)他能不能上一個臺階，如果能，我們很快就把他提拔為中層。比如說我從復旦招人過來，有的人提拔很快，其實就是我發(fā)現(xiàn)這三年之中他水平增長比其他同事要快很多，三年之后就可能提到一個總監(jiān)級別。三個月能看到你的基本潛質(zhì)，能不能干這個事情；三年能看到你這個人的能力天花板高不高。
所以回答你剛才的問題，如何看三年是否實現(xiàn)跳躍式發(fā)展？比如說兩家公司是同起點的，三年之后，可能其中一家公司已經(jīng)開發(fā)出了好幾個產(chǎn)品，或者開發(fā)的產(chǎn)品很多大客戶都在使用了，或者量已經(jīng)上去了，但是它的同行三年之后還在跟進它的產(chǎn)品，而且高端產(chǎn)品做不出來，低端的也只是勉勉強強，只能是跟別人去打價格戰(zhàn)。企業(yè)的發(fā)展是非線性的，三年的變化會很大；對我們來說，有三年時間足夠能看出一個企業(yè)能不能有未來。一般做完一家公司的盡調(diào)之后，跟企業(yè)的創(chuàng)始人聊完，我大概能判斷企業(yè)三年之后有沒有可能上臺階。就像巴菲特說你不用關(guān)注股價的波動，你只要關(guān)注長期價值。就是你企業(yè)有問題沒關(guān)系，我們可以一起來幫助解決，解決之后就會上個臺階。
你喜歡什么樣的企業(yè)家？
我喜歡一路做事都是成功的企業(yè)家，一路都是打勝仗的。但很多人說他們喜歡連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，在我眼里“連續(xù)創(chuàng)業(yè)者”是一個貶義詞，為什么呢？所謂的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，說明他已經(jīng)連續(xù)失敗了3次、5次或更多，很多人說他們已經(jīng)走完了錯誤的路，接下來肯定成功的概率大大提高，我說不是的。我剛才說的老是失敗的人，是因為每次遇到問題的時候解決不了，遇到坑的時候他掉在里面起不來。而老是成功的人并不是說他沒遇到坑，沒遇到過挫折，只是他每次遇到挫折的時候都跨過去了。所以這就相當于我們的價值觀，我們基本上就是看這個企業(yè)家有沒有成功的潛質(zhì)。
作為一個企業(yè)出身的投資人，我喜歡跟企業(yè)家聊這些：從大學畢業(yè)開始的一路經(jīng)歷，是哪里人，學什么，到底是怎么經(jīng)營企業(yè)……來看他這個企業(yè)家身上有沒有一些成功的潛質(zhì)，這種潛質(zhì)有可能是技術(shù)上，有可能是企業(yè)經(jīng)營管理上的。成功的潛質(zhì)并不是說你是清華北大畢業(yè)的就潛質(zhì)高，其實有很多普通高校畢業(yè)的企業(yè)家，不斷地挑戰(zhàn)并取得成功，最后越來越厲害。
我如何判斷企業(yè)未來三年能不能夠上個臺階？
看過去三年更多是看靜態(tài)的數(shù)據(jù)，那么看它未來的三年主要是看什么？
投資有早期投資、中后期投資，很多人說中后期投資很簡單，看財務(wù)數(shù)據(jù)怎么樣就好了，我說你這樣看那就麻煩了，為什么？因為大量的A股公司去年3億利潤，今年可能虧3億，這看財務(wù)數(shù)據(jù)能看出來嗎？看不出來。怎么解釋這個事情？我們?nèi)绾螒獙@個事情？我們就看你過去3億利潤是怎么實現(xiàn)的？是靠抄襲別人的產(chǎn)品，還是說因為別人暫時沒進來；是偶然因素還是有技術(shù)含量的必然因素？我們會分析你過去三個億的利潤質(zhì)量高不高。如果是過去三個億的利潤質(zhì)量不高的，我大概率會認為今天再做三個億不容易實現(xiàn)，不容易復制。
我再舉2005年到2015年之間，所謂的中國“中小創(chuàng)黃金十年”的例子，一批中小板公司上市，股票都經(jīng)歷了兩輪牛市，2007年牛市、2015年牛市，股價都炒得高高的。這里面很多公司為什么它當年能有業(yè)績，是因為當年外企都不打低端市場，所以山寨產(chǎn)品就出來了。外企定位100塊錢的產(chǎn)品，我們仿制一個大概20塊錢，中國這么大的市場，買20塊錢產(chǎn)品的人只會比買100塊錢的人更多，企業(yè)的收入很快就起來了，做兩、三個億利潤，很快就上市了。這些企業(yè)確實是賺錢，因為享受了某個時間窗口的紅利，把業(yè)務(wù)做起來了，但是這個時間紅利我們認為不可持續(xù)。這是第一類的公司。
你看這第一類公司到2015年之后股價再也沒有起來過了，大部分做計算機應用或者傳統(tǒng)制造業(yè)的公司都未能發(fā)展起來超越以前水平，為什么？到2015年之后它們所在的行業(yè)又出現(xiàn)了新的競爭者，可能不是外企，新的競爭者也可能是像國內(nèi)那些開始以自己的原創(chuàng)技術(shù)能力跟你競爭的公司，這些公司它不是靠仿制外企產(chǎn)品的，它自己不斷投入研發(fā)，做起來了，用巴菲特的話說，它的護城河都積累得比較深了，它如果是組一個團隊來做這個產(chǎn)品，那對只會做仿制產(chǎn)品的公司無疑是降維打擊?，F(xiàn)在很多公司都在科創(chuàng)板上市，這些公司他們的創(chuàng)始人很多都是從美國回來的，或者大外企出來的，有自己的原創(chuàng)技術(shù)，這是第二類公司。
基于研發(fā)投入，回答你剛才的問題，我如何看未來三年你能不能上個臺階：假如說你是第一類公司，我認為基本上未來三年可能從3億利潤到3億虧損，但是如果是第二類公司，可能是前面沒有什么收入，沒有什么利潤，但是我認為未來可以做3億利潤。這樣我就可以區(qū)分出來這兩類公司，區(qū)分出來這家公司到底三年之后能不能上個臺階。
今天第一類公司的歷史使命已經(jīng)完成了。接下來承擔歷史使命的是第二類公司。第二類公司有自己核心的研發(fā)實力，公司管理比較成體系，在產(chǎn)品創(chuàng)新上有原創(chuàng)性，這類公司基因不一樣，更有可能成功。中國科技發(fā)展到現(xiàn)在，我相信還會出現(xiàn)第三類公司，就是像蘋果、微軟、英偉達這類公司。
你一般會何時出手投資一家企業(yè)、以及在什么情況下會追加投資？
這涉及投資的一個時點，分兩個方面來講，第一個方面，投得越早，有可能是收益越高，但投得太早也有可能會成為行業(yè)的先烈。對于新興行業(yè)來說，你要判斷這個行業(yè)是不是已經(jīng)形成了某些拐點。半導體行業(yè)在全世界是成熟行業(yè)，在中國是新興行業(yè)，比如手機芯片高通已經(jīng)做了，我們現(xiàn)在再做一遍，沒有風險，只要能做出來就有人買，這也是我們?yōu)槭裁凑f半導體投資在中國容易成功一些。但是新興行業(yè)，比如AR/VR做出來，就不一定有需求，需要我們判斷市場是今年出來還是三年之后出來，這就是關(guān)鍵決策的要素，需要做大量的研究。我一般喜歡用產(chǎn)業(yè)邏輯來理解和判斷。什么叫產(chǎn)業(yè)邏輯?就是說一個企業(yè)它不是一個孤立的企業(yè)，它必須要有跟它配套的產(chǎn)業(yè)鏈上下游，它不可能脫離產(chǎn)業(yè)鏈上下游自己玩。舉個例子，2016年AR/VR火過一波，當時我們在北京看AR/VR公司做路演，到場的投資人很多。但是作為一個產(chǎn)業(yè)出身的人，我首先想到這個東西可能暫時沒有太多的使用價值，然后就用產(chǎn)業(yè)的邏輯去驗證：我馬上跑到深圳，找了以前做手機產(chǎn)業(yè)的朋友，讓他們把我?guī)У疆a(chǎn)業(yè)鏈的上游，包括手機商、芯片供應商、模組供應商、生產(chǎn)供應商去調(diào)研。AR/VR和手機產(chǎn)業(yè)基本相似的，只是產(chǎn)品形式不一樣，產(chǎn)業(yè)鏈干活的還是那一幫人，我大概花兩個禮拜時間走訪了幾家在深圳的手機產(chǎn)業(yè)鏈上游的產(chǎn)業(yè)，結(jié)果他們根本就沒聽說過有這回事，沒有人在那里開模，那么你說AR/VR這個產(chǎn)業(yè)在哪里，就完全是創(chuàng)業(yè)者和投資人自己講出來的故事。就像說蘋果發(fā)布手機，富士康的人都不在，你即使想買也買不到，產(chǎn)業(yè)鏈的人都沒有參與進來，這個產(chǎn)業(yè)怎么會有？至少沒那么快。
從產(chǎn)業(yè)鏈角度去驗證，這一招很實用！
產(chǎn)業(yè)邏輯不是說你是單獨的一個公司，你必然是要有上下游，要有前后左右。從這一點就能分辨出哪些產(chǎn)業(yè)是一個成熟產(chǎn)業(yè)，哪些產(chǎn)業(yè)是一個新興產(chǎn)業(yè)，哪些產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在是一個先驅(qū)先烈，哪些產(chǎn)業(yè)可能很快就爆發(fā)了，所以要從產(chǎn)業(yè)鏈去考察，這是一個非常重要的邏輯。
所以在新能源領(lǐng)域，我們投資鋰電池，而氫能源投的不多，邏輯很簡單，也是產(chǎn)業(yè)邏輯。鋰電池產(chǎn)業(yè)全世界從美國到中國到歐洲，這么多的玩家，不管做電池、做材料的，還是做整車的，美國、中國、歐洲這么多的產(chǎn)業(yè)玩家往里面投資都是幾千億的手筆。產(chǎn)業(yè)鏈投資進去是要有回報的，所以這個產(chǎn)業(yè)肯定要繼續(xù)干幾年下去的。不可能今天投了幾千億美金，然后明天要換個路線，換氫技術(shù)，這不可能，這不是產(chǎn)業(yè)邏輯。所以很多人問我對氫能怎么看，我說氫能不是我們當前的投資重點，因為只有日本人在搞，美國沒開始，中國沒開始，歐洲也沒開始，沒人來玩，所以氫我們就沒怎么投，這就是產(chǎn)業(yè)邏輯。
第二個方面，就是技術(shù)路線的突破，產(chǎn)業(yè)鏈都很熱鬧，但是技術(shù)大家都覺得差強人意，消費者用了之后覺得沒什么意思，再過一段時間就沒人買了，這時候就是太早了。技術(shù)或者商業(yè)的突破都需要有一些所謂的奇點，突破這個奇點，再有產(chǎn)業(yè)鏈上下游來支持，把產(chǎn)品做到有剛性需求、成本又低，這個市場有可能會被你定義出來。喬布斯就是這樣。一般來說市場都是需求來驅(qū)動公司，比如臺積電，是因為蘋果的需求驅(qū)動了它技術(shù)進步。還有一種，就是蘋果定義了智能手機，喬布斯厲害在于他定義了一個新市場，然后蘋果把產(chǎn)品做出來了。所以我們要從各個不同的維度去解釋到底哪些技術(shù)、哪些公司是靠譜的；哪些技術(shù)是現(xiàn)在可以投的，哪些是現(xiàn)在不能投，或者什么時候可以投的，還有哪些技術(shù)是完全不能投的。
什么時候我們會追加對企業(yè)的投資？就是企業(yè)出現(xiàn)快速增長的時候，比如說我們認為企業(yè)要完成這個策略需要三年時間，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)它可能一年就能完成了，到三年之后可能比現(xiàn)在還要額外的幾倍增長，就是增長空間比當初想象還要好，這個時候我就追加投資了。
我們怎么來理解所投股權(quán)的退出？
從產(chǎn)業(yè)的邏輯去看，大部分企業(yè)扛不過周期，意味著周期來之前，你要退出來。
你又會在什么情況下退出呢？
退出也是產(chǎn)業(yè)邏輯，因為一個企業(yè)經(jīng)營過程中它都會經(jīng)歷各種周期，比如美國IBM公司這種耳熟能詳?shù)陌倌昀系?，很卓越很偉大，因為他們穿越了周期，穿越了一?zhàn)、二戰(zhàn)、石油危機、中東戰(zhàn)爭，穿越了晶體管時代，也穿越了電子管時代。這種真正能持續(xù)穿越周期的企業(yè)鳳毛麟角，這種百年老店是很稀缺的。反過來我們怎么來理解退出，就是其實只有很少的企業(yè)能穿越周期，大部分企業(yè)是不行的?？萍脊舅挟a(chǎn)業(yè)周期，有技術(shù)周期，還有宏觀或者資本市場周期，大部分公司遇到任何一個周期，可能走下坡路或者倒掉。
關(guān)于產(chǎn)業(yè)周期，舉個例子，A股有一家公司，在2016年之前是個超級白馬股，是做網(wǎng)上的內(nèi)容分發(fā)CDN業(yè)務(wù)。它做得好是因為做得早，阿里騰訊都沒干這個業(yè)務(wù)，那時候的游戲、視頻都是用它提供的流量，收獲了一波互聯(lián)網(wǎng)的紅利，市值一度漲到大幾百億，但是2016年之后，產(chǎn)業(yè)生態(tài)發(fā)生變化了，阿里騰訊進場了，它們手上有阿里云、騰訊云，基礎(chǔ)設(shè)施能力更強，成本更低，自己又有內(nèi)容，這家公司完全不是對手，原來這個產(chǎn)業(yè)你是主角，現(xiàn)在不是了，只能退出市場或者走下坡路。這是產(chǎn)業(yè)格局發(fā)生變化，產(chǎn)業(yè)格局變化就是產(chǎn)業(yè)周期。
那么技術(shù)周期是什么意思？手機產(chǎn)業(yè)的諾基亞在智能手機時代沒落了，就是技術(shù)周期沒跨過去。電動車就正值技術(shù)周期，如果某家傳統(tǒng)車廠開發(fā)的電動車不行，那就是技術(shù)周期沒跨過去。對于早期技術(shù)路線的選擇，也是企業(yè)跨越技術(shù)周期的決定因素。舉個例子，IBM和谷歌發(fā)明的云計算，最后果實被微軟和亞馬遜摘取了，微軟和亞馬遜成長為了超過1萬億美金市值的公司，而IBM還是個1000億美金市值公司，就是因為技術(shù)路線踩錯了。IBM雖然發(fā)明了云計算，但還固守大型機的理念，大型機是一個銀行只用一臺機器就行了，云計算的概念是一個銀行在北京放十臺服務(wù)器，上海放十臺服務(wù)器，深圳放十臺服務(wù)器，就是叫云的分布式理念，這是技術(shù)路線的變化。IBM雖然發(fā)明了分布式云計算，但是它還固守在自己的獨門專項大型機上，雖然發(fā)明了一個新技術(shù)，但它自己不用，所以IBM在云計算時代被微軟和亞馬遜趕超了，這個就是技術(shù)路線的變化。以前我跟很多人講過美國的故事，在2010年之前華爾街的大型美國科技公司，CEO往往是CFO或者Sales VP出身的，但是2010年之后，這些大型科技公司的CEO幾乎都是研發(fā)、產(chǎn)品或者理工科背景出身的人了，原來那些CFO或者Sales VP出身的人被華爾街拋棄了，因為現(xiàn)在科技發(fā)展越來越快，技術(shù)迭代越來越快，如果CEO沒有對技術(shù)的深刻理解力，很容易做出錯誤的決策把公司帶錯路。
至于資本周期的變化，就很簡單了，很多公司發(fā)展需要資金需要資源，出現(xiàn)金融危機，或者出現(xiàn)宏觀經(jīng)濟形勢的變化，或者本來要上市結(jié)果沒上市成功，公司就容易一下子敗下去了。這種例子也很多，比如在一級市場投資，很多公司本來計劃上市，因為各種原因最后這公司沒上去，企業(yè)發(fā)展的勢頭就往下走了；也有很多企業(yè)上市的時候就是一口氣頂住了，企業(yè)就上了臺階，因為上市了就又有品牌，又有供應商的背書，還有資金來支撐投入和發(fā)展，就跨過去了。所以不管是股價的下跌、熊市的到來，還是說沒上市成功，這些都是資本市場周期的因素。
一個企業(yè)發(fā)展過程中都會遇到這些周期，周期可能長可能短，短的可能三、五年，長的比如說產(chǎn)業(yè)周期可能五年、十年。你想想看哪些企業(yè)在十年前耳熟能詳，到今天還照樣是耳熟能詳?shù)?？很少。我們的投資投進去的時候，企業(yè)已經(jīng)有三、五年歷史了，我們的投資在里面再放五年，那可能到十年了，企業(yè)可能會遇到很多挑戰(zhàn)了，這個時候我們就考慮退出來。因為只有少數(shù)企業(yè)還可以不斷成長，這就是為什么華為是稀缺的，因為華為就是從1987年成立到2012年成為全世界設(shè)備龍頭，它一路增長。所以從產(chǎn)業(yè)的邏輯去看，大部分企業(yè)扛不過這些周期，意味著這些周期來之前，你要退出來。
市場看到的都是風險，但我們看到很多機會，最后我們重倉投了豪威科技近三個億
募資容易時候，股權(quán)基金經(jīng)常是搶項目，這樣往往投的成本會比較高；募資難的時候，企業(yè)估值又下來了，導致很多項目一上市就倒掛，這怎么避免呢？
我們需要動態(tài)地看待企業(yè)的估值，以退出的時間作為比較的節(jié)點。比如投進去的時候，估值可能看起來比較高，但如果退出的時候企業(yè)業(yè)績又增長2到3倍，那估值就又變得很低了。核心還是看三年之內(nèi)企業(yè)有沒有可能上臺階，當然也要判斷行業(yè)能不能扛三年，比如說鋰電池，現(xiàn)在投這個項目三年之后才能退出，要能判斷三年之后是不是產(chǎn)能過剩，如果產(chǎn)能過剩，估值就會殺得很厲害，現(xiàn)在再便宜以后退出時都可能虧。如果判斷出來三年之后產(chǎn)能沒有過剩，或者這個企業(yè)本身競爭力足夠強，那就還有一波機會。所以我們的決策點在這些東西上，時點很重要，企業(yè)的素質(zhì)、基本面也很重要。所以為什么有時候高估值的項目也投，低估值項目也不投。
我們投豪威科技的時候就是這個邏輯，豪威是做手機的攝像頭芯片，是華人在美國創(chuàng)立的公司，1995年成立的，這是一家開創(chuàng)了CMOS攝像頭芯片這個產(chǎn)品商業(yè)化的公司，攝像頭芯片技術(shù)是日本人發(fā)明的，但是這個技術(shù)用在商業(yè)化里面，是豪威先完成的，所以蘋果iPhone剛出來的時候就用他們的產(chǎn)品，從iPhone1到iPhone4，都是用它的產(chǎn)品，在iPhone4S的時候生意被索尼搶回去了，索尼到現(xiàn)在都是iPhone攝像頭芯片的獨家供應商。豪威在蘋果的生意被搶走之后就開始走下坡路，2015年被中國資本從納斯達克私有化了，參與私有化有兩撥人，一撥是產(chǎn)業(yè)界人，一撥是財務(wù)投資人，在2016年時市場認為這個項目有風險，市場上也有很多流言說這家公司只有兩個月現(xiàn)金流了，人才流失也很厲害，當時私有化花了十幾億美金，所以最主要的財務(wù)投資人當時就考慮脫手。其實不少產(chǎn)業(yè)方是很想買的，但財務(wù)投資人對這個行業(yè)不了解，認為只有兩個月現(xiàn)金流風險太大，技術(shù)再好也沒有用，就不敢接手。我們在2016年底2017年初，與韋爾股份董事長虞仁榮有接觸，當時韋爾股份剛剛上市，他想把豪威買下來，但畢竟十幾億美金的標的，韋爾股份自己市值才不到100億人民幣，資金不夠，到處籌錢，只能找合作伙伴，但市場里找遍了人，財務(wù)投資者基本上都沒有積極性，地方政府也沒有太多積極性，大家都怕豪威是燙手山芋。
2016年、2017年國內(nèi)的半導體投資還不是熱點，到2019年中興、華為被制裁之后慢慢半導體行業(yè)才好起來。我們當時參與盡調(diào)發(fā)現(xiàn)豪威收入不小，大概 10億美金，但是毛利很低，沒有凈利，只能盈虧平衡，所以財務(wù)指標很不好看，公司又走下坡路，但我們還是覺得豪威有獨特的價值，我們看到的不只是風險，更是機會，是豪威未來與韋爾整合能帶來什么變化。當時有幾個點：
第一，蘋果手機那時候還是一個攝像頭，但華為、三星手機已經(jīng)兩個攝像頭了，有些手機用三個攝像頭了，僅僅手機領(lǐng)域增量空間就很大；另外攝像頭原來是小攝像頭，現(xiàn)在是大攝像頭，現(xiàn)在iPhone14是更大的攝像頭，面積大成本就高了，單價就又高了，這些都是趨勢，還有AI也是以視覺為主，汽車里面也要用，所以市場需求很清晰；
第二，我們認為豪威國內(nèi)的客戶開發(fā)還有很大潛力，因為它是美國公司，所有高管也都在美國，但手機供應鏈的主體是在中國。可以說，當時市場同行看到的都是風險，但我們看到的都是機會，所以最后我們投資了。韋爾最后用了好幾個月時間才籌夠錢，把豪威買下來?；Y本是唯一一家參與這次交易的市場化一線私募股權(quán)投資機構(gòu)，我們不但投了，而且重倉投了近三個億，這在當時是不小的金額。我們就這樣在各種行業(yè)風險、技術(shù)風險、團隊風險、市場風險、資金風險的質(zhì)疑聲中，走了獨辟蹊徑的一條路。我認為這是投資人應該做的事情，我在許多場合講過，投資決策往往是真理掌握在少數(shù)人手里，豪威就是典型案例。短短三年時間，豪威科技從一個盈虧平衡的公司成長為一個年利潤超過30億人民幣的企業(yè)，韋爾股份也從一個100億市值的企業(yè)成長為市值一度達到三千億的A股半導體龍頭公司，我們的這筆投資投了近3個億，賺了近10倍，這才是真正的投資認知變現(xiàn)。
等于是豪威在中國開辟了一個新市場。
是的，在韋爾幫助下業(yè)務(wù)協(xié)同，市場就開拓出來了，豪威恢復了增長，起死回生。
這也是我們獨特的科技投資的方法論，
也就是通過龍頭公司開始構(gòu)建起科技賽道“點-線-面”的投資布局
你是否遭遇過投資失手，或者把優(yōu)質(zhì)項目錯過和否決過呢？你從中有什么體會嗎？
錯過的就是寧德時代。我們2016年曾經(jīng)有機會參與寧德時代上市之前的最后一輪股權(quán)融資，當時它的估值就近千億。
因為2015至2016年千億市值的民營企業(yè)還不到5家，真的是鳳毛麟角，所以面對一家在一級市場估值近千億的公司，我們保守了，也錯失了這次機遇。原因之一是我們低估了行業(yè)的增長速度，新能源行業(yè)的天花板比想象高，市場空間巨大，足以支撐起寧德時代的市值。
記得你們基石的董事長張維是不看好國內(nèi)的造車新勢力的？
不看好國內(nèi)的造車新勢力，只是覺得造車是一個需要長期堅持、巨額投入的行業(yè)，新勢力以互聯(lián)網(wǎng)思維來造車，并沒有他們想象的那么容易，即使新勢力里面有公司能夠走出來也將是鳳毛麟角，傳統(tǒng)車企和科技巨頭的競爭優(yōu)勢比大家想象的要強，但是我們依然是看好新能源和電動車這個產(chǎn)業(yè)的未來發(fā)展。
在看之前對你的采訪中，基石資本更愿意根據(jù)自己的見解，把時間和精力放在精挑項目，挑中后重倉。
主要的理念是這樣，我是做企業(yè)出身的，做企業(yè)講究投入跟產(chǎn)出，我們做的產(chǎn)品是市場里面最主流的，比如做芯片就做芯片里面最大的市場——電腦和手機，不會去做邊緣的產(chǎn)品，而且是做手機里面的主芯片，意味著做最大的市場里面價值最高的產(chǎn)品。我們的理念是很清晰的，做主流的產(chǎn)品，雖然競爭更激烈，但是一旦成功，投入產(chǎn)出是最好的?？萍夹袠I(yè)哪些領(lǐng)域是主流？當年AI是，新能源是，半導體后來也是，我們就首先選出主流賽道，在主流賽道里面選擇主流公司，前幾名的公司，再找這些主流公司的上下游公司——因為頂級公司的上下游也一定是頂級的，從點到線到面，都是頂級的，這個賽道里面最主流的公司就找出來了。
那意味著我們在主流公司的回報是最高的，投資的效率也是最高的。我們沒有把精力分散到小而美的企業(yè)去，即使有小而美的企業(yè)，也是圍繞主賽道生態(tài)的，而不是跨賽道。我們就是兩個“聚焦”，一個聚焦最大的行業(yè)，第二個就是在最大行業(yè)里面，我們聚焦產(chǎn)業(yè)鏈上下游的優(yōu)秀公司，投資效率就比較高。既然是大賽道，未來的時間企業(yè)的周期會很長，我們就可以放心的做中長期投資，風險就低一些，產(chǎn)出也會好，一旦走出來天花板就很高。
這也是我們獨特的科技投資的方法論，也就是通過龍頭公司開始構(gòu)建起科技賽道“點-線-面”的投資布局，而且這個布局是立體的，不是散射的點，這樣我們對這個賽道的理解是深刻的、全面的，所以我們才敢于出手別人無法理解的復雜項目、大項目，敢于進行完整賽道的全面布局，在這些深刻的理解基礎(chǔ)上，我們還能做一些創(chuàng)造性的并購或者重組的交易。我們在科技領(lǐng)域的投資始終堅持清晰的頂層設(shè)計，也積極迭代落地我們的完整投資版圖。
人工智能和人類，預計未來如何相處？
AI是硬科技的另一個重要領(lǐng)域。中國的“AI四小龍”中，你投了商湯和云從兩家。作為硬科技投資人，你在這個領(lǐng)域的投資心得是？
AI被認為是人類重要的技術(shù)突破，已經(jīng)經(jīng)過了幾十年的努力。人類在一些決策和智力的工作也希望機器可以代替，釋放人類大腦，從而思考更腦洞大開的發(fā)明，創(chuàng)造更偉大的東西，這就是AI干的事情。從1956年到2012年，在谷歌科學家的努力下，AI才取得了很大的突破，用機器也能去識別一張圖片，效果比人還好。他們找到了一個方法學，叫人工智能深度學習的方法學，這種算法迭代之后，未來機器識別圖片的能力會超過人的眼睛，緊接著 2014年商湯在工業(yè)界就第一次把這個事情做了，完成了一個壯舉，機器識圖比人的效率要高，業(yè)界非常激動，業(yè)界認為用機器智慧來代替人類智慧有可能會到來了。人類一方面需要機械的工作，一方面需要智力的工作，這樣很多工作就可以用機器來做了，不管是識別圖，還是自動駕駛，都是這個范圍，所以為什么馬斯克2015年就花了好幾億美金讓Open AI的人安心研究底層技術(shù)，這就是偉大的引領(lǐng)者。所以我們參與人工智能的投資，也是長期來看會取得突破的，一旦突破之后，對人類社會發(fā)展會帶來很大的幫助，我們是從這個角度去投資的。
人工智能和人類，預計未來如何相處？
這有一個倫理風險，當機器智商超過人類，人類打不贏，相當于把人類控制了，很多科幻電影里面出現(xiàn)的鏡頭。被想象出來的就可能被實現(xiàn)，目前芯片是巨大的瓶頸，在算力沒有發(fā)展到這個階段，就無法驗證算法，這是相互迭代的關(guān)系。所以半導體發(fā)展之路還很長，因而AI智力超過人腦的時間也還比較遙遠。與此同時，人類能做的事情遠遠比我們能想象的東西還要多，現(xiàn)實比想象可能更精彩。
（采訪者：肖 冰，現(xiàn)任前海宜濤資產(chǎn)管理公司執(zhí)行董事，財經(jīng)訪談暢銷書《像高手一樣投資》作者，吉林大學新聞學士、企管碩士，先后任職于工商銀行、證券時報、博時基金。李博雅、邵小萌對本文亦有貢獻。）
去年我寫了三篇文章：《我們究竟需要什么樣的資本市場》、《什么是真正的“做多中國”》和《汽車界下一個退場的會是誰？》，引發(fā)了一些反響。
三篇文章看似三個主題，其實還是一個主題——什么是真正的“做多中國”。
我的核心觀點很簡單，也是我二十多年來始終強調(diào)的：
企業(yè)家在經(jīng)濟與產(chǎn)業(yè)發(fā)展中具有不可替代的作用。因此，支持民營企業(yè)、培育和保護企業(yè)家精神，才是推動發(fā)展與進步的核心要義。
民營企業(yè)家的信心何在？來自對未來的良好預期，包括對政策、法律、營商環(huán)境、產(chǎn)權(quán)以及安全等各個方面的預期，其底層邏輯是法治社會和市場決定論。
如何激勵企業(yè)家創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)？核心在于創(chuàng)造巨大的財富效應。一個包容的、有強大財富效應的資本市場，對保護企業(yè)家精神、激勵創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)、推動科技發(fā)展具有至關(guān)重要的作用。注冊制的核心是調(diào)動全社會的創(chuàng)業(yè)和投資熱情，進而改變?nèi)鐣娜谫Y結(jié)構(gòu)。
為何去年我又開始密集地提及這些問題？因為我們確乎已經(jīng)處于世界大變局的關(guān)鍵時點了，一切都在加速演進。
在政治上，國際格局深度調(diào)整，地緣政治博弈升級，新舊力量激烈競逐。如何續(xù)寫和平與發(fā)展、穩(wěn)定與繁榮的篇章，深刻地考驗著各國的智慧與擔當。
在科技上，技術(shù)革命方興未艾，前沿科技不斷突破，人工智能風起云涌。第四次工業(yè)革命或?qū)⒁郧八从械牧Χ韧苿由a(chǎn)力的大發(fā)展，從而深刻地改變國家前途與人類命運。
在產(chǎn)業(yè)上，新興產(chǎn)業(yè)不斷解碼，中國智造強勢出海，市場競爭如火如荼。以新能源汽車產(chǎn)業(yè)代表的新興產(chǎn)業(yè)，中國正在席卷全球，行業(yè)的淘汰賽將加速。在汽車機器人時代，即人工智能與芯片定義汽車的時代，比人聰明的汽車機器人登上舞臺將是這個產(chǎn)業(yè)的奇點！
對于投資來說，2024年，中國經(jīng)濟和資本市場都經(jīng)歷了一個從低估到價值回歸的過程。
長恨春歸無覓處，不知轉(zhuǎn)入此中來。在一些行業(yè)和企業(yè)表現(xiàn)暗淡的同時，很多新興企業(yè)正在崛起。
正如我在基石資本的22條投資“軍規(guī)”中強調(diào)的那樣：投資與宏觀經(jīng)濟無關(guān)。股市不是經(jīng)濟的晴雨表。從5至10年來看，資本市場與宏觀經(jīng)濟并不成正比。同時，股價走勢與企業(yè)績效也并非完全對應。
投資不是投資宏觀經(jīng)濟，也不是投資行業(yè)和賽道，而是投資活生生的企業(yè)和企業(yè)家。我們投資的是微觀中代表新經(jīng)濟的優(yōu)秀企業(yè)。
站在2025年的新起點，AI的征程才剛剛拉開大幕，讓我們繼續(xù)堅定不移地重倉硬科技，大力支持民營企業(yè)發(fā)展，持續(xù)為中國經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)發(fā)展注入新動力，打好這場“做多中國”的持久戰(zhàn)。